Kommentare zu: Barrierefrei – Bulletproof http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/ Thu, 12 Aug 2010 14:01:52 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Von: admin http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-468 admin Thu, 12 Aug 2010 14:01:52 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-468 Na ja, ich meine wenn ich ein Haus bau und es Behintertengercht mache, müsste das ja auch Diskriminierend sein. Aber weil ich diese Beispiel schon mal Anführe bleiben wir doch dabei. Wenn ich eine Bank betrete seh ich sehr oft das ich mit zwei drei Stufen in der Bank bin. Und der Rollstuhlfahrer fährt ne kleine Kurfe. Und genau so muss sich das mit einer Webseite verhalten. Sie muss für alle zugänglich sein. Aber um das zu schaffen und überhaupt zu begreiffen was es eigentlich heißt Barrierefrei zu sein, müssen wir nun mal die Facetten des Lebens differenzieren. Hatt nicht jeder Recht auf ein Konto? Na ja, ich meine wenn ich ein Haus bau und es Behintertengercht mache, müsste das ja auch Diskriminierend sein. Aber weil ich diese Beispiel schon mal Anführe bleiben wir doch dabei. Wenn ich eine Bank betrete seh ich sehr oft das ich mit zwei drei Stufen in der Bank bin. Und der Rollstuhlfahrer fährt ne kleine Kurfe. Und genau so muss sich das mit einer Webseite verhalten. Sie muss für alle zugänglich sein. Aber um das zu schaffen und überhaupt zu begreiffen was es eigentlich heißt Barrierefrei zu sein, müssen wir nun mal die Facetten des Lebens differenzieren.

Hatt nicht jeder Recht auf ein Konto?

]]> Von: sarton http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-467 sarton Sat, 05 Jun 2010 12:10:18 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-467 Nach meiner Auffassung ist die Ergonomie einer Seite maßgebend. Eine Seite die darauf ausgerichtet ist leicht bedienbar zu sein und dazu keinen Diskriminierung vornimmt ist optimal. Mit Diskriminierung meine ich, dass Menschen die eine Nagerphobie haben, deren Augen nicht der Norm entspricht, die eine weniger ausgeprägte Auffassungsgabe besitzen, ausgeschlossen werden. Barrierefrei oder besser Barriere arm ist normalerweise ergonomisch und daher gedienbar. Nach meiner Auffassung ist die Ergonomie einer Seite maßgebend. Eine Seite die darauf ausgerichtet ist leicht bedienbar zu sein und dazu keinen Diskriminierung vornimmt ist optimal. Mit Diskriminierung meine ich, dass Menschen die eine Nagerphobie haben, deren Augen nicht der Norm entspricht, die eine weniger ausgeprägte Auffassungsgabe besitzen, ausgeschlossen werden. Barrierefrei oder besser Barriere arm ist normalerweise ergonomisch und daher gedienbar.

]]> Von: Sven Gronevaldt http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-79 Sven Gronevaldt Tue, 01 Dec 2009 11:05:35 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-79 Amen. Ja, dabei gibt es ja auch nichts miss zu verstehen. Danke Ricardo, jetzt gibt es 3 Menschen hier, die sich um Barrierefreiheit wirklich mal Gedanken gemacht haben. Die W3C macht es einem schon so einfach. Einfach Punkte abhandeln und fertig. Wer dann noch nicht zu Frieden ist kann ja was KONSTRUKTIVES beisteuern und der W3C eine Empfehlung schreiben ;). Amen.
Ja, dabei gibt es ja auch nichts miss zu verstehen.
Danke Ricardo, jetzt gibt es 3 Menschen hier, die sich um Barrierefreiheit wirklich mal Gedanken gemacht haben.
Die W3C macht es einem schon so einfach. Einfach Punkte abhandeln und fertig.
Wer dann noch nicht zu Frieden ist kann ja was KONSTRUKTIVES beisteuern und der W3C eine Empfehlung schreiben ;) .

]]> Von: Ricardo http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-78 Ricardo Tue, 01 Dec 2009 10:32:01 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-78 Wieso? Der Author dieses Beitrags hat doch Recht!? Accessibility und Usability müssen nicht "Grundsätzlich" Hand in Hand gehen. Er sagt ja, dass das "Das Ideal" wäre. Und nichts anderes! Und es geht wohl um Menschen mit Einschränkung. Es wäre doch schön wenn dieser Post auf eine Blindentastatur ausgegeben wird. Gut jetzt kommen wieder die "Erbsenleser" die dann meinen: Was wieso, das muss doch das System schon können. Nein muss es nicht! Und für alle die immer noch diesen Beitrag zu Diskriminierend finden, sollten mal hier auf den Wikipedia lesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Web_Accessibility_Initiative ALLES LESEN ---> AUCH DIE 14 PUNKTE Grüße Wieso?

Der Author dieses Beitrags hat doch Recht!?

Accessibility und Usability müssen nicht “Grundsätzlich” Hand in Hand gehen. Er sagt ja, dass das “Das Ideal” wäre. Und nichts anderes!

Und es geht wohl um Menschen mit Einschränkung. Es wäre doch schön wenn dieser Post auf eine Blindentastatur ausgegeben wird. Gut jetzt kommen wieder die “Erbsenleser” die dann meinen: Was wieso, das muss doch das System schon können. Nein muss es nicht!

Und für alle die immer noch diesen Beitrag zu Diskriminierend finden, sollten mal hier auf den Wikipedia lesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Web_Accessibility_Initiative

ALLES LESEN —> AUCH DIE 14 PUNKTE

Grüße

]]> Von: Sven Gronevaldt http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-64 Sven Gronevaldt Wed, 07 Oct 2009 17:21:52 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-64 Meiner Meinung nach habt Ihr gute Argumente. Jedoch ist es müßig zwei Begriffe gleichzusetzen. Wäre Usability das gleiche wie accessebility, würde usabilty accessibility heißen, und somit keine zwei verschiedene Begriffe deklarieren. Und dieses elende politisch korrekt Gequatsche nervt und lenkt vom Wesentlichen ab. Mit "normal" wird schon jeder seinen eigenen Bezug finden. Das ein Blinder eine andere Benutzeroberfläche benötigt als ein Tauber ist ganz einfach mal Tatsache. Und somit grenz sich Benutzerfreundlichkeit der Zugänglichkeit ab. Die logische Konsequenz ist, dass die Zugänglichkeit kompatibel jeder Benutzeroberfläche sein muss. So, jetzt mal richtig schön klug geschissen. Ich wurder schon rot. @admin Also, ich hab Deinen Satzbau verstanden. Wenn man kein Erbsenleser ist, kann man auch mit Begriffen leben, die man im Bundestag nicht sagen würde. Meiner Meinung nach habt Ihr gute Argumente. Jedoch ist es müßig zwei Begriffe gleichzusetzen. Wäre Usability das gleiche wie accessebility, würde usabilty accessibility heißen, und somit keine zwei verschiedene Begriffe deklarieren. Und dieses elende politisch korrekt Gequatsche nervt und lenkt vom Wesentlichen ab.
Mit “normal” wird schon jeder seinen eigenen Bezug finden.
Das ein Blinder eine andere Benutzeroberfläche benötigt als ein Tauber ist ganz einfach mal Tatsache. Und somit grenz sich Benutzerfreundlichkeit der Zugänglichkeit ab. Die logische Konsequenz ist, dass die Zugänglichkeit kompatibel jeder Benutzeroberfläche sein muss. So, jetzt mal richtig schön klug geschissen. Ich wurder schon rot.

@admin
Also, ich hab Deinen Satzbau verstanden. Wenn man kein Erbsenleser ist, kann man auch mit Begriffen leben, die man im Bundestag nicht sagen würde.

]]> Von: admin http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-63 admin Wed, 07 Oct 2009 13:39:04 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-63 Das letzte was ich wollte ist mit "normalen" Menschen zu diskriminieren. Ich denke, erst mit deiner "Aufklärung" ist es hier zu Diskriminierung gekommen. Wenn ich diskriminierend wirken sollte, so war das nicht meine Absicht, sondern nur einen "kläglichen" Versuch den Unterschied sichtbar zu machen. Ich will hier eigentlich gar nicht Accessibility und Barrierefrei gegenüberstellen, sondern Accessibility und Usability. Und ich bleibe bei meiner Aufführung, die Beiden müssen nicht Hand in Hand gehen. Sie sollten natürlich, um eine Kommunikation mit allen Menschen zu ermöglichen. Und um mehr geht’s nicht. Ich versuche lediglich Accessibility und Usability zu trennen. Hier ist auch noch ein guter Beitrag der es deutlicher macht als meiner. http://www.barrierekompass.de/weblog/index.php?itemid=217 Das letzte was ich wollte ist mit “normalen” Menschen zu diskriminieren. Ich denke, erst mit deiner “Aufklärung” ist es hier zu Diskriminierung gekommen. Wenn ich diskriminierend wirken sollte, so war das nicht meine Absicht, sondern nur einen “kläglichen” Versuch den Unterschied sichtbar zu machen.

Ich will hier eigentlich gar nicht Accessibility und Barrierefrei gegenüberstellen, sondern Accessibility und Usability. Und ich bleibe bei meiner Aufführung, die Beiden müssen nicht Hand in Hand gehen. Sie sollten natürlich, um eine Kommunikation mit allen Menschen zu ermöglichen.

Und um mehr geht’s nicht. Ich versuche lediglich Accessibility und Usability zu trennen.

Hier ist auch noch ein guter Beitrag der es deutlicher macht als meiner. http://www.barrierekompass.de/weblog/index.php?itemid=217

]]> Von: Martin Kliehm http://www.uniq-arts.de/blog/barrierefrei-bulletproof/comment-page-1/#comment-61 Martin Kliehm Wed, 07 Oct 2009 06:34:45 +0000 http://www.uniq-arts.de/blog/?p=148#comment-61 Das ist eine falsche Definition von Barrierefreiheit. Im Deutschen ist Barrierefreiheit der Begriff für das englische Wort "Accessibility" in diesem Kontext. "Accessibility" und "Barrierefreiheit" meint also das gleiche. Zweitens beinhaltet Barrierefreiheit einen guten Teil von Usability. Von guter, intuitiver Bedienbarkeit profitieren alle Nutzer, ganz gleich, ob sie alt oder jung sind, mit Hochschulabschluß oder ohne Hauptschulabschluß, kognitiv behindert oder kongenial. Dieser Artikel verwirrt mehr als er informiert. Hast Du wirklich mal die (deutsche Übersetzung) der Web Content Accessibility Guidelines (WCAG) 2.0 oder ausführlich erklärende Seiten wie http://bitvtest.de angesehen? Im Übrigen ist das Ziel von Barrierefreiheit, allen Menschen die gleichen Informationen zugänglich zu machen, nicht parallele "walled gardens" zu schaffen. Nicht "genügend" (= eingeschränkter Umfang), sondern alle Informationen. One Web, for all. Und der Begriff "normale" Menschen diskriminiert Menschen mit Behinderungen. Sie können sich durchaus als "normal" empfinden, wenn ihnen die Umwelt (und Websites) nicht ständig Behinderungen in den Weg stellt. Das ist eine falsche Definition von Barrierefreiheit. Im Deutschen ist Barrierefreiheit der Begriff für das englische Wort “Accessibility” in diesem Kontext. “Accessibility” und “Barrierefreiheit” meint also das gleiche.

Zweitens beinhaltet Barrierefreiheit einen guten Teil von Usability. Von guter, intuitiver Bedienbarkeit profitieren alle Nutzer, ganz gleich, ob sie alt oder jung sind, mit Hochschulabschluß oder ohne Hauptschulabschluß, kognitiv behindert oder kongenial.

Dieser Artikel verwirrt mehr als er informiert. Hast Du wirklich mal die (deutsche Übersetzung) der Web Content Accessibility Guidelines (WCAG) 2.0 oder ausführlich erklärende Seiten wie http://bitvtest.de angesehen?

Im Übrigen ist das Ziel von Barrierefreiheit, allen Menschen die gleichen Informationen zugänglich zu machen, nicht parallele “walled gardens” zu schaffen. Nicht “genügend” (= eingeschränkter Umfang), sondern alle Informationen. One Web, for all. Und der Begriff “normale” Menschen diskriminiert Menschen mit Behinderungen. Sie können sich durchaus als “normal” empfinden, wenn ihnen die Umwelt (und Websites) nicht ständig Behinderungen in den Weg stellt.

]]>